查看完整版本: ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末）

·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末）

【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录B*AGET
　　 ~4hP S
Pyz'c
　　当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。'B+ccMHd0}o
　　
d2j8o^8~*J$f-Q].j 　　本月23日，四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会，请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。
k_hmC"aq3M Wj^ 　　
Li)t)E2_7Xi 　　我作为教育行政官员，有一份负罪感q4V(R$t.gd I
　　
9B3D-J'@`d 　　南方周末：做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉，而你居然要求转让自己的这些荣誉，这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑？WhE*h G[
　　
B+^+f
AXZ&V{ 　　林强：主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。y2H$Eu#}7^K
　　
Y}`&j$Xi] 　　南方周末：为什么这么沉重？5{,I@zcai[
　　
ex$Q]*o cT-} 　　林强：因为大地震。那么多学校倒塌，那么多孩子无辜牺牲，我想只要有一点点良知的人，都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。*\2T g8p$@F
　　
8R9]3AII(G zJ 　　南方周末：也就是说，作为教育行政官员，你认为自己负有特别的责任？8{,zup z
bjf1T
h
　　

q4aAQG'A%_ 　　林强：当然。学校倒塌是一个社会事件，全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员，应该有一份负罪感。
)YNOU5E CO 　　
*I5A6s a5PFbw 　　南方周末：你的这种感受从什么时候开始的？#ZT&vP4Q!HXyZ\'f
　　;sg-~7DEy7I
　　林强：从我目睹悲剧现场的那一刻开始。1Cj3s|2FY~4T1O
　　
E Bsc;p @ 　　南方周末：能介绍一下具体情况吗？
;AHnY9[7b.o/J Rx 　　l&oXtj1YMHE
　　林强：我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令，把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部，已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗，我插不上什么手，就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复，大型机械进不去，救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。
SJ,|$l:JJ"_M 　　 TZO/E
s:b
U S
　　南方周末：你看到的最震撼的场景是什么？
Rj%I5G l(kr:JF P#v!jo 　　
m;G3I:[ _T4rs 　　林强：我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了，把孩子压在下面爬不出来，又没有救援队，家长看着自己孩子的生机一点点地流失，但完全无能为力。我赶到前的四个小时，孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭，一直喃喃地说那是我娃娃，我娃娃成绩多好多好。
N;d+t$|KI/?q/DC*w 　　
z5mg+B"t;Pmcsc 　　南方周末：这样的场景，你到现场之前有过心理准备吗？#c6K~ k)o/f-y9E:iv|
　　*`:E?3G+rK
　　林强：根本不可能有这样的准备。心里特别难受。(l)b8J#x&zG^`
　　3w+v,MF%\{
　　南方周末：当时你直接的反应是什么？
6nTQH9?7Y%UEf I 　　6n1Rz"^1SAm&FM
　　林强：我马上把我身上所有的钱——那天走得急，钱带的也不多，就一两千块钱——我全部掏出来塞给他，他不要，说娃娃都死了，还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义，但我就这一个安慰方式，我当时没有别的办法。
+j_d1{ he4b5a+S 　　5O#q7Bu%T5A(D
　　南方周末：实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。
rIR} WY 　　w?g1J T!l
　　林强：对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员，我固然没有直接责任，但在良心上，我对不起那个学生，对不起那个家长。]sxU@r
　　
2?:_1R UOjJ 　　天灾人祸总是相辅相成!o@'g*vp xZ
　　南方周末：你也可以不这样自责，毕竟，这是8级地震，你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的，这么一来，自然就无须问责了。 h+l1OK8d#E.X,VA
　　@o-z)t/[kE5H
　　林强：当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。
7?Q:V4^9T/Rk6XWV2v 　　
/C/`-nx:ha L%k'la_ 　　南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？p~WNOl'x&[7UStN
　　T"XU'AD5KA?c
　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。Jt3`zS4H-R7g ]%wqR
　　 I"x!R SKL
　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？/dwd'E1O"C,R|
　　:S'z&\Q wr1Yie
　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。mP&P:{y6a{'^i QKRD
　　EFK3aZ2H0rt
　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。wg4Ua};k4{
　　
+~``}'Yx#u4M 　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了。
q
W"{(^wR 　　-B'I gL4UZ
　　请辞奥运会火炬手8FL3RuskR
　　南方周末：所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格？
V/x9M
b7a'BoBc 　　h wb4h:R1eV I
　　林强：对。从一定意义上说，我是个罪人，我应该向那些冤死的孩子，向他们的亲人，向社会负荆请罪，应该向他们下跪，而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪，只好用转让火炬手来自我救赎。
3l,EO;o!puH@6N 　　
cz&T&CyAsTi#lB 　　南方周末：你的请求会得到批准吗？:f VQ%X;P@ehO0c7~
　　
^FL\Z:H8TRZ 　　林强：我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格，我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围，体察大地震对国民心理的巨大震撼，对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。
zP]&y!tu0_TUM 　　)_pi5[
Zm5CG#i
　　南方周末：你认为主要应该朝哪个方向调整？
b'mu8pW3N 　　 AB8G[EmR3p f
　　林强：奥运会开幕式应该隆重，但更应该素朴，更应该庄严，更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下，一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式，北京奥运会的整个基调，现在都需要调整。我们伤痛，但我们坚忍不拔，这应该是调整的主要方向。tV$bA0Ed
　　
+Jco6cH)Q 　　南方周末：这个创意很好。但是怎么落实呢？
7?w I"\_"H
a(` 　　DwkUxb^g
　　林强：就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会，尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表，这更能彰显中华民族的不屈精神，让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。/X5N3e2e{n7B;ZP }
　　5r x8lvX*zz"AH
　　伟大英勇不一定要用送死来表现
[+j!bZuU5? 　　南方周末：你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗？i#rf0d+c
　　7w7jLl].Mr
S
　　林强：实话实说，没多少代表性，只是我个人的想法。
Y2\2[KHA@G8z 　　
U
bv1A A/ti 　　南方周末：我听到的一个声音说，过去一些人总骂中国教育这不好那不好，但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中，中国教育交出了一份非凡的成绩单，很多老师舍己救人，为保护自己的学生付出生命的代价，甚至很多孩子也挺身而出，冒着生命危险抢救自己的同伴，这么多可歌可泣的英雄事迹，说明中国的教育是成功的。
*{Va"|P 　　
M9E}/J1mv 　　林强：这个声音在教育行政系统确实比较突出，但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考，从人道的角度思考，就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇，那些孩子确实伟大英勇，但伟大英勇并不一定要用送死来表现。
6ZBb{&L3A 　　X3G-yjLf4No$f
　　如果我们做教育行政的都尽职尽责，让腐败在教育领域没有多少空子可钻，我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固，那些老师、那些孩子就不会白白送死，现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护，反而夭折了，这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思，我们应该忏悔，而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任，来给我们自己贴金。
m:Q {F `9? ve7G*J 　　Wj @*`3C}#th6_
　　南方周末：我注意到你特别强调悲悯两个字。
akE8W O;@ 　　-r6{8ob$`)g3r
　　林强：我这么强调悲悯，是因为教育系统现在最缺乏的，就是悲悯。
.a%v4G.LG4p
e#e5Z7N8b
X 　　
`a [1~u3@:P 　　南方周末：这有些什么样的具体表现？]5Tq]c/]$F
　　
8?7lI9r\8a 　　林强：时至今日，我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结，还没有积极对悲剧责任主动的调查取证，更没有积极对死难者家属的道歉；所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重，这都是具体表现。
(l6M.{.rrI%f{ 　　"K&L1_"R%wx
DSYn
　　在大地震中失去孩子的父母，正含着眼泪，没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料，作为以后评估的依据。作为教育工作者，作为人民的GWY，我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为，我们不但要尊重他们，而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想，很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙，要安排灾区考生高考，要塑造抗灾模范，要统计物质损失，要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视，孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？3s J)]g+J2y YW
　　0ci0@6dR6Y%H%N
　　●林强简历
}j j|f
JRB `s 　　林强，四川资中人。1973年入伍，1987年转业到四川省教育厅工作，历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。
Cj%imh:HC"D$U}Y 　　
mo.kc^$B2G/ZE 　　据中央媒体介绍，到地方工作后，林强二十年如一日，始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育，在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。hL*b
em&Lwd
VL
　　
NN2|2R8^1[ 　　2007年，中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号，中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号，**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示，号召广大干部向林强同志学习。$keB%UL
　　
Jrs1h7_8LG4? Rfh
　　《南方周末》原文网址：[url]http://www.infzm.com/content/12753[/url]

南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？
4XD/\!Xm x*LL 　　
g5p!FkS+X!bY"?K 　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。q/I0{&fwL5x:c
　　
Er}kg`.?-_8? 　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？B"Y%M)T q;^
　　7?G2r?*Z
　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。e)_UNbtN4K{
　　0U3S'r$y+q1u
　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。6J8qKffh$z
　　ntr
Q'?]Y k
　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了

此人良心大大的好！

顶！！！！！！！！

毕竟，有良心的人，还是有的

林强——还算是一个有良知的ZF官员。7N~z1u*}4n.a*_r(oJ
现在，官场上有良知的人已经不多了。R)X;n)W s F;eu}m
希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。
8v(UQx0[ u@*^8_
@"Z !~Mq)D O
——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？

因为有良知，所以靠边站当了巡视员。

顶顶顶.......................

[quote]原帖由 [i]野海狮[/i] 于 2008-6-5 08:37 发表 [url=http://www.xmjeep.com/bbs/redirect.php?goto=findpost&pid=109491&ptid=68708][img]http://www.xmjeep.com/images/common/back.gif[/img][/url]
j:n8Qt'}kNr:K 林强——还算是一个有良知的ZF官员。
?
a'I]Z[Y
现在，官场上有良知的人已经不多了。_%V?la2|^-p
希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。R9i4\2[z
.^HF/Rt4{
——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的 ... [/quote]7u4JHGY#|j;uD
估计这件事情到最后又是不了了之,追究下去肯定要纠出一大批的贪污受贿官员.试想想，震后这么多天,就只有四川教育厅出来胡说八道了一通"关于校舍倒塌的五点原因"!!!前几天在"华声"论坛,一些网友发表的"校舍倒塌"原因的帖子已经被封了!

是啊是啊，中国ZF也不会再追究下去，伤了国体不说，GJ颜面也会荡然无存的，我们做为小老百姓又能如何？？？感叹有良知的官员越来越少了~~~国这不幸啊~~~

无语.........