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标题: [转载] ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末） [打印本页]
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 22:13     标题: ·真相比荣誉更重要——请辞火炬手的林强访谈录（南方周末）

【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录
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　　当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。5 V# n$ }4 J2 m( Z
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　　本月23日，四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会，请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。' `- }6 H# n$ W- h9 A# o; R" K5 {
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　　我作为教育行政官员，有一份负罪感厦门越野联盟/ j# E. Y. h- v8 S# Y
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　　南方周末：做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉，而你居然要求转让自己的这些荣誉，这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑？3 F" Z1 B* l; r! e3 m  e8 p4 C9 |7 D
　　
6 ?& k4 x% B  v+ a0 e4 t7 y: Q7 q　　林强：主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。
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　　南方周末：为什么这么沉重？www.xmjeep.com  g/ U! i$ X7 ]# g6 d# i. E9 Z
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　　林强：因为大地震。那么多学校倒塌，那么多孩子无辜牺牲，我想只要有一点点良知的人，都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。
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0 D0 D& E- K$ B$ c* ~7 S　　南方周末：也就是说，作为教育行政官员，你认为自己负有特别的责任？' W' l% ]) r, ?
　　
; H2 e  N9 o( T9 I% ~2 _6 Lwww.xmjeep.com　　林强：当然。学校倒塌是一个社会事件，全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员，应该有一份负罪感。厦门越野联盟. S8 s! D, f: x3 k) U; f
　　
. d" T' C& Q, m9 r  V' S. j" e　　南方周末：你的这种感受从什么时候开始的？5 ?+ n1 `& {( `2 p
　　
) f' J/ F3 R7 ^' {( [3 ?- F　　林强：从我目睹悲剧现场的那一刻开始。
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& V) f0 I9 V/ K! f) W　　南方周末：能介绍一下具体情况吗？! d; Q" `. w9 p& a/ Q; Q
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　　林强：我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令，把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部，已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗，我插不上什么手，就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复，大型机械进不去，救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。www.xmjeep.com# [; l4 }8 S4 N& Y0 t- t+ U# a
　　
3 q) F5 Q/ b; u- ~, F厦门越野联盟　　南方周末：你看到的最震撼的场景是什么？% g; f3 n. Z. q4 a0 ^
　　
, @* i0 S- N2 p$ z: f$ m　　林强：我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了，把孩子压在下面爬不出来，又没有救援队，家长看着自己孩子的生机一点点地流失，但完全无能为力。我赶到前的四个小时，孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭，一直喃喃地说那是我娃娃，我娃娃成绩多好多好。
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　　南方周末：这样的场景，你到现场之前有过心理准备吗？www.xmjeep.com! }/ R3 k$ A% k( n( k; E. E4 A
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　　林强：根本不可能有这样的准备。心里特别难受。8 B5 ]8 H- o& ?0 C0 Y; V
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　　南方周末：当时你直接的反应是什么？
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　　林强：我马上把我身上所有的钱——那天走得急，钱带的也不多，就一两千块钱——我全部掏出来塞给他，他不要，说娃娃都死了，还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义，但我就这一个安慰方式，我当时没有别的办法。
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　　南方周末：实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。
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　　林强：对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员，我固然没有直接责任，但在良心上，我对不起那个学生，对不起那个家长。# Y8 u6 M! k) d6 }& b- D" ~/ u
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　　天灾人祸总是相辅相成厦门越野联盟9 y% i# d* p  U" q( r7 u
　　南方周末：你也可以不这样自责，毕竟，这是8级地震，你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的，这么一来，自然就无须问责了。www.xmjeep.com. k4 l9 X$ q/ M7 L; ~
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　　林强：当然有天灾因素，但天灾并不必然导致悲剧，把悲剧推诿于天灾，在道德上是一种偷懒的做法。- ]% u0 I+ d) ~" T
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　　南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？厦门越野联盟& {4 m, D5 {) e; J
　　
1 W) [7 w1 s0 n3 s: w' d- @　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。3 L. G7 p5 y7 ^4 h9 v) v+ \+ H
　　
: _) f1 j6 }+ u2 P( F5 u　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？
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# D4 h/ A; z# c+ u, }" A　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。www.xmjeep.com* w5 i. l* o5 {
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　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。
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' t1 |  }2 O3 t) P9 q# S　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了。
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　　请辞奥运会火炬手
  O% [/ _/ E/ l' n& h- T; I1 F　　南方周末：所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格？厦门越野联盟, b  x' [: o5 p, u9 B0 {* s
　　
5 G9 t( o8 C8 c4 L$ S# Awww.xmjeep.com　　林强：对。从一定意义上说，我是个罪人，我应该向那些冤死的孩子，向他们的亲人，向社会负荆请罪，应该向他们下跪，而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪，只好用转让火炬手来自我救赎。0 [! L( b- `# G0 B8 ]) n% s8 v
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　　南方周末：你的请求会得到批准吗？www.xmjeep.com+ H* y' p* a& _, v6 N
　　
8 Z6 d9 ?3 e; W8 C7 n: e6 v　　林强：我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格，我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围，体察大地震对国民心理的巨大震撼，对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。www.xmjeep.com) F" {7 {3 S/ T: u) A  A2 P
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　　南方周末：你认为主要应该朝哪个方向调整？
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' a4 b9 u4 L$ s' t+ c( f' q$ _　　林强：奥运会开幕式应该隆重，但更应该素朴，更应该庄严，更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下，一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式，北京奥运会的整个基调，现在都需要调整。我们伤痛，但我们坚忍不拔，这应该是调整的主要方向。
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) D7 v2 R$ U4 q/ x' t7 \- N　　南方周末：这个创意很好。但是怎么落实呢？
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! V  ^1 R% R% y2 V' I1 ?. F9 r　　林强：就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会，尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表，这更能彰显中华民族的不屈精神，让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。3 m7 F$ x5 a* ^, s( F* \
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　　伟大英勇不一定要用送死来表现
/ c  A5 @; C- W2 b$ _1 S4 ^; v　　南方周末：你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗？
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　　林强：实话实说，没多少代表性，只是我个人的想法。
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& W; Z6 y+ B" Q/ r2 G' X　　南方周末：我听到的一个声音说，过去一些人总骂中国教育这不好那不好，但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中，中国教育交出了一份非凡的成绩单，很多老师舍己救人，为保护自己的学生付出生命的代价，甚至很多孩子也挺身而出，冒着生命危险抢救自己的同伴，这么多可歌可泣的英雄事迹，说明中国的教育是成功的。
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; G$ ~& t; x& N% Z　　林强：这个声音在教育行政系统确实比较突出，但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考，从人道的角度思考，就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇，那些孩子确实伟大英勇，但伟大英勇并不一定要用送死来表现。厦门越野联盟, \; E2 f" u. G. r
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　　如果我们做教育行政的都尽职尽责，让腐败在教育领域没有多少空子可钻，我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固，那些老师、那些孩子就不会白白送死，现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护，反而夭折了，这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思，我们应该忏悔，而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任，来给我们自己贴金。# O2 P3 s& q: |
　　
) O/ L* W  v4 l" ]% r' pwww.xmjeep.com　　南方周末：我注意到你特别强调悲悯两个字。
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　　林强：我这么强调悲悯，是因为教育系统现在最缺乏的，就是悲悯。7 }& q4 p: V2 K- ^4 J; e; V0 y/ R
　　
3 k$ c0 d1 @+ P! _0 F, b8 O2 N　　南方周末：这有些什么样的具体表现？
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9 V, P$ Y1 b, q  O8 v5 m　　林强：时至今日，我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结，还没有积极对悲剧责任主动的调查取证，更没有积极对死难者家属的道歉；所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重，这都是具体表现。
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　　在大地震中失去孩子的父母，正含着眼泪，没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料，作为以后评估的依据。作为教育工作者，作为人民的GWY，我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为，我们不但要尊重他们，而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想，很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙，要安排灾区考生高考，要塑造抗灾模范，要统计物质损失，要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视，孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？% c. [6 `- j+ p! Y  x
　　
/ @, L/ I5 j) K2 k$ swww.xmjeep.com　　●林强简历厦门越野联盟$ k9 N. Z& |7 Z* J5 q  X; w
　　林强，四川资中人。1973年入伍，1987年转业到四川省教育厅工作，历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。5 G" r" z& n5 b2 j8 S
　　
" G" s* e% u8 _厦门越野联盟　　据中央媒体介绍，到地方工作后，林强二十年如一日，始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育，在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。www.xmjeep.com3 R* T' P7 K( u  k( d
　　
" o3 }3 s6 B  w' M1 k　　2007年，中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号，中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号，**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示，号召广大干部向林强同志学习。
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　　《南方周末》原文网址：http://www.infzm.com/content/12753
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 22:18

南方周末：具体到你看到的那个场景而言，到底是天灾还是悲剧呢？
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　　林强：我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可，他所在的那个学校，并不是非倒塌不可。我拍了一个学校，离北川中学也就七八百米的距离，根本就没有倒，一个人都没有死，就伤了三个。3 d! o6 @) ~& R& A. f0 I
　　
" o% n) N! S/ x9 P　　南方周末：为什么会有这样的天壤之别？
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  \  J0 b5 H2 `4 J' M0 ]! `9 u3 Z　　林强：原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督，质量就有保证。倒塌的学校，大多数应该说不存在这样的监督机制，质量也就没办法保证。+ p1 n/ I# B5 }$ t) H1 M! J
　　
, @  |- K7 R* W0 [www.xmjeep.com　　南方周末：这就是说，不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性，放大了天灾的杀人效应。
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+ V. Z7 f* @2 h　　林强：天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚，但原来想象的后果，最多也就是一些经济上的损失罢了，很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧，用惨绝人寰来形容，也决不过分。这对我的心灵冲击，实在太大了。就从这一刻起，我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵，面对那么多破碎的家庭，如果生命的价值还不能战胜官场潜规则，我们还要官官相护，还要你好我好大家好，那我们就太没有良心，就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有，更谈不上做一个教育工作者了
作者: 海瓜子    时间: 2008-6-4 22:26

此人良心大大的好！
作者: 恐龙    时间: 2008-6-4 22:47

顶！！！！！！！！
作者: 拉磨的    时间: 2008-6-4 23:01

毕竟，有良心的人，还是有的
作者: 野海狮    时间: 2008-6-5 08:37

林强——还算是一个有良知的ZF官员。+ u8 |& a. z0 \5 y/ m
现在，官场上有良知的人已经不多了。
3 ]" R9 I1 E" h3 ]5 e希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。
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) p# A+ S/ O3 L——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧，我们却一点反思都没有，一个说法都没有；如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要，这样下去，怎么可能有心灵的提升和机制的重建？又怎么可能永绝后患？
作者: 笨得要死    时间: 2008-6-5 23:02

因为有良知，所以靠边站当了巡视员。
作者: 远足的豆爷    时间: 2008-6-6 09:31

顶顶顶.......................
作者: 天傲    时间: 2008-6-6 09:55

引用:
原帖由 野海狮 于 2008-6-5 08:37 发表
4 k! p1 }$ b' ]/ p  r林强——还算是一个有良知的ZF官员。
0 L2 l" r1 k9 t5 Twww.xmjeep.com现在，官场上有良知的人已经不多了。厦门越野联盟. W6 j7 V4 U' N5 l9 t/ p9 w
希望能有一大批像林强这样有良知的人来主政。0 X7 [: H8 h6 n7 H/ ~$ N

* R  H. y- A' A# q: r( T; A& mwww.xmjeep.com——孩子们的亡灵需要一个说法，家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的 ...
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估计这件事情到最后又是不了了之,追究下去肯定要纠出一大批的贪污受贿官员.试想想，震后这么多天,就只有四川教育厅出来胡说八道了一通"关于校舍倒塌的五点原因"!!!前几天在"华声"论坛,一些网友发表的"校舍倒塌"原因的帖子已经被封了!
作者: 野莹    时间: 2008-6-6 10:31

是啊是啊，中国ZF也不会再追究下去，伤了国体不说，GJ颜面也会荡然无存的，我们做为小老百姓又能如何？？？感叹有良知的官员越来越少了~~~国这不幸啊~~~
作者: 野鸡    时间: 2008-6-8 20:40

无语.........



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