【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录
# V* y1 D7 R/ T! Y% t 8 I! G4 O( K& O
当然有天灾因素,但天灾并不必然导致悲剧,把悲剧推诿于天灾,在道德上是一种偷懒的做法。
. F! R) i( ]- W/ ^' X
. t$ H# F: N' m. q 本月23日,四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会,请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。
# ~( T: G2 m1 ?7 k0 L6 x/ @ # W# u4 ?% C6 e9 n
我作为教育行政官员,有一份负罪感
. B2 g& @) k6 i
8 R t7 i0 R6 ~2 J6 m& r 南方周末:做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉,而你居然要求转让自己的这些荣誉,这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑?
7 V4 K% U0 }; w2 d$ K
厦门越野联盟9 T) r B2 r' H' p- u
林强:主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。
厦门越野联盟2 Q! D# p. H, t/ v$ z+ ^
厦门越野联盟& ~% n. v" `, T& W% \- e7 v
南方周末:为什么这么沉重?
' N3 g: L1 R- ?" X- o
8 u6 l9 G" b' [6 D+ W
林强:因为大地震。那么多学校倒塌,那么多孩子无辜牺牲,我想只要有一点点良知的人,都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。
www.xmjeep.com3 M' ~! c! E9 g4 m
www.xmjeep.com/ p- j D# C1 s
南方周末:也就是说,作为教育行政官员,你认为自己负有特别的责任?
& A+ L. }. ]5 t
3 w2 a, k' y0 }2 C$ A, iwww.xmjeep.com 林强:当然。学校倒塌是一个社会事件,全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员,应该有一份负罪感。
0 j2 w+ Y4 V7 G% G7 |2 n
5 R% w3 p# I8 ?厦门越野联盟 南方周末:你的这种感受从什么时候开始的?
www.xmjeep.com1 D8 U1 r' g' q0 ~# c0 h8 T! t2 F
5 U! n% \; ]( N9 p3 G0 |- }& p- ~厦门越野联盟 林强:从我目睹悲剧现场的那一刻开始。
7 ^' M8 W" z4 A( X2 k' N0 N
2 L4 g4 T) Y' b) c
南方周末:能介绍一下具体情况吗?
, _1 ?6 G2 r% o# y0 l
I% T6 m$ g1 R8 Q2 w. m
林强:我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令,把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部,已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗,我插不上什么手,就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复,大型机械进不去,救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。
, P3 y4 \! y- G0 i- A
4 A- B" n N8 D" M, I- u
南方周末:你看到的最震撼的场景是什么?
8 n" P' Z4 C" S* y! E, v: P1 G5 V8 A4 {
1 y, M4 x& w0 G7 Z
林强:我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了,把孩子压在下面爬不出来,又没有救援队,家长看着自己孩子的生机一点点地流失,但完全无能为力。我赶到前的四个小时,孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭,一直喃喃地说那是我娃娃,我娃娃成绩多好多好。
# Q7 ]2 [5 Z3 Y8 ` $ c3 S1 H2 @' G; u. [9 ]
南方周末:这样的场景,你到现场之前有过心理准备吗?
6 w' C8 Z8 a2 y) p. b
( t# e( w' K7 c
林强:根本不可能有这样的准备。心里特别难受。
. D ~0 k/ a9 q! T! x厦门越野联盟
" t" }1 N9 ]9 G6 B6 R3 z' F$ i) x) B 南方周末:当时你直接的反应是什么?
9 b0 W0 R8 b4 z2 [( \
2 b+ L, w# e! ? 林强:我马上把我身上所有的钱——那天走得急,钱带的也不多,就一两千块钱——我全部掏出来塞给他,他不要,说娃娃都死了,还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义,但我就这一个安慰方式,我当时没有别的办法。
$ T# {1 }- N6 j, R www.xmjeep.com; a% A" q2 s7 W8 Y( ~8 r, k& G" t# h
南方周末:实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。
www.xmjeep.com8 t9 k$ X7 j6 o
$ k4 A7 Q9 P' m 林强:对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员,我固然没有直接责任,但在良心上,我对不起那个学生,对不起那个家长。
% \' o+ x; c i0 x* c
8 t( m/ z( b1 W' Swww.xmjeep.com 天灾人祸总是相辅相成
8 M. n m. i) M' c厦门越野联盟 南方周末:你也可以不这样自责,毕竟,这是8级地震,你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的,这么一来,自然就无须问责了。
7 O7 r+ Q2 L3 g- Y
1 x+ G5 k+ e* N G/ b. I% v
林强:当然有天灾因素,但天灾并不必然导致悲剧,把悲剧推诿于天灾,在道德上是一种偷懒的做法。
7 L A3 i l1 X, k www.xmjeep.com% U3 u& a* ^$ D' ~% C) Q
南方周末:具体到你看到的那个场景而言,到底是天灾还是悲剧呢?
www.xmjeep.com2 Y' u, m: C; b- a7 U% M
4 W/ Q; h% l; B/ H! a9 L 林强:我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可,他所在的那个学校,并不是非倒塌不可。我拍了一个学校,离北川中学也就七八百米的距离,根本就没有倒,一个人都没有死,就伤了三个。
. J3 N- _! i9 M* x! v5 d
& m1 b; O! d2 \) |5 J 南方周末:为什么会有这样的天壤之别?
3 \; G d7 a; i; ?7 {6 f' \厦门越野联盟 厦门越野联盟( z X! X8 `" O+ I6 B: D
林强:原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督,质量就有保证。倒塌的学校,大多数应该说不存在这样的监督机制,质量也就没办法保证。
: x2 M7 h) w$ v4 y3 b. e6 v. j! v0 ] 厦门越野联盟' H) v: F7 y0 W- g
南方周末:这就是说,不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性,放大了天灾的杀人效应。
, j& E+ Y7 D# K! Wwww.xmjeep.com
% T: S, P7 z7 t& `6 ] 林强:天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚,但原来想象的后果,最多也就是一些经济上的损失罢了,很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧,用惨绝人寰来形容,也决不过分。这对我的心灵冲击,实在太大了。就从这一刻起,我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵,面对那么多破碎的家庭,如果生命的价值还不能战胜官场潜规则,我们还要官官相护,还要你好我好大家好,那我们就太没有良心,就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有,更谈不上做一个教育工作者了。
www.xmjeep.com G" R6 y" C4 V- c
9 O" j* I4 b& s& ?6 W
请辞奥运会火炬手
3 Y! E* s2 z" ]% ^www.xmjeep.com 南方周末:所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格?
0 ]2 a3 t5 n0 M$ c- I) x
/ \# Q) |# q# l 林强:对。从一定意义上说,我是个罪人,我应该向那些冤死的孩子,向他们的亲人,向社会负荆请罪,应该向他们下跪,而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪,只好用转让火炬手来自我救赎。
# u8 |- d' |# Z5 w1 T2 m
$ }. [1 G9 ^3 u5 Q v
南方周末:你的请求会得到批准吗?
+ S6 e9 e' I* c+ O1 t4 b: ?7 ~www.xmjeep.com
9 ~, N4 ?' i. J, i# `厦门越野联盟 林强:我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格,我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围,体察大地震对国民心理的巨大震撼,对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。
1 T/ R2 P# C5 Y- d8 t/ F) S
) e6 ]3 u- R! M0 d
南方周末:你认为主要应该朝哪个方向调整?
8 {* @: @6 c' D5 {# o! d2 @# c7 i
' D U& l( [7 [2 o! O- Cwww.xmjeep.com 林强:奥运会开幕式应该隆重,但更应该素朴,更应该庄严,更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下,一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式,北京奥运会的整个基调,现在都需要调整。我们伤痛,但我们坚忍不拔,这应该是调整的主要方向。
www.xmjeep.com/ h" I7 s0 m+ Y% J& J* |. e
" u' N4 O, c! Z. Z) e$ g厦门越野联盟 南方周末:这个创意很好。但是怎么落实呢?
1 W3 W! c' |3 x# U9 ^* \: d
( C9 X& r" s; g z3 K r
林强:就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会,尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表,这更能彰显中华民族的不屈精神,让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。
/ ~ {2 v, @& L& R 2 L4 \5 t( Y' h) `$ N4 ^3 |: J
伟大英勇不一定要用送死来表现
# S6 J6 d1 v. D5 \& L
南方周末:你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗?
$ \8 l% N( M2 V+ c8 Q
% n. U) F! l2 G2 ]
林强:实话实说,没多少代表性,只是我个人的想法。
. D, }" o+ Q: Y" M
( K7 Q% `$ a, w" D. j l/ i厦门越野联盟 南方周末:我听到的一个声音说,过去一些人总骂中国教育这不好那不好,但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中,中国教育交出了一份非凡的成绩单,很多老师舍己救人,为保护自己的学生付出生命的代价,甚至很多孩子也挺身而出,冒着生命危险抢救自己的同伴,这么多可歌可泣的英雄事迹,说明中国的教育是成功的。
厦门越野联盟0 y2 n$ O- u& Q
厦门越野联盟# f) o" E, P. [( c/ c
林强:这个声音在教育行政系统确实比较突出,但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考,从人道的角度思考,就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇,那些孩子确实伟大英勇,但伟大英勇并不一定要用送死来表现。
9 u. Q7 `' k( I 8 C1 ~3 N* ^# y4 O" g3 y
如果我们做教育行政的都尽职尽责,让腐败在教育领域没有多少空子可钻,我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固,那些老师、那些孩子就不会白白送死,现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护,反而夭折了,这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思,我们应该忏悔,而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任,来给我们自己贴金。
厦门越野联盟6 Z* Z( ~1 R" M M5 u9 N
! S* I/ W: t' {& B5 C% K1 f7 p厦门越野联盟 南方周末:我注意到你特别强调悲悯两个字。
9 }3 ~( g3 {0 m& f; \0 Z: g0 t
5 t9 z1 M& j3 b 林强:我这么强调悲悯,是因为教育系统现在最缺乏的,就是悲悯。
7 `6 ^# z. {3 I% h
$ O: [9 ]# M6 Q; z+ Ywww.xmjeep.com 南方周末:这有些什么样的具体表现?
, o/ o, I+ {. t6 _9 G9 _5 z
" a: B) \- F( H- L7 r' Z* N0 x2 q2 R 林强:时至今日,我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结,还没有积极对悲剧责任主动的调查取证,更没有积极对死难者家属的道歉;所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重,这都是具体表现。
- F% l# h: C( R: \1 u
- u4 f7 K( K% {- c 在大地震中失去孩子的父母,正含着眼泪,没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料,作为以后评估的依据。作为教育工作者,作为人民的GWY,我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为,我们不但要尊重他们,而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想,很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙,要安排灾区考生高考,要塑造抗灾模范,要统计物质损失,要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视,孩子们的亡灵需要一个说法,家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧,我们却一点反思都没有,一个说法都没有;如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要,这样下去,怎么可能有心灵的提升和机制的重建?又怎么可能永绝后患?
3 q4 a# V$ e% K5 H7 ^
- j2 m6 h% ^% P. a ~& K. V( T* O- dwww.xmjeep.com ●林强简历
8 ^! B* v( {1 N* B+ \- d 林强,四川资中人。1973年入伍,1987年转业到四川省教育厅工作,历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。
# d$ h0 N' O* L- c7 w) s厦门越野联盟 厦门越野联盟( N3 @0 N* G6 D
据中央媒体介绍,到地方工作后,林强二十年如一日,始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育,在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。
1 Z2 x( {0 K1 ~- W. `0 ~厦门越野联盟 + x( c/ E7 O5 u
2007年,中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号,中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号,**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示,号召广大干部向林强同志学习。
+ Y( B- o8 r! J3 g3 n1 h- W/ @5 f, f ' [2 d1 Z9 m( D. W
《南方周末》原文网址:
http://www.infzm.com/content/12753