【重建之思】真相比荣誉更重要——林强访谈录
' v1 A( B% L( s* I6 o2 Y4 V9 r+ Twww.xmjeep.com
* ` ^2 R* c8 S1 o% Z) i 当然有天灾因素,但天灾并不必然导致悲剧,把悲剧推诿于天灾,在道德上是一种偷懒的做法。
厦门越野联盟# t" p7 `+ S8 k4 p
: Z8 N& v$ B( R/ a厦门越野联盟 本月23日,四川省教育厅副巡视员林强上书四川省及2008奥运火炬传递四川组委会,请求转让其火炬手及观摩北京奥运会资格。南方周末记者就此专访了林强先生。
1 F+ k" T6 C& t0 L- X- K* o; O " r5 W1 B$ K. ~
我作为教育行政官员,有一份负罪感
) P9 C& P+ ~2 b' N9 L
' X7 T+ z5 e, V% t) @
南方周末:做火炬手和观摩北京奥运会是一个很高的荣誉,而你居然要求转让自己的这些荣誉,这是一个让人震惊的事件。你这个举动主要基于什么考虑?
( R1 c& q. g6 K) c* }7 C
" t" d# M5 F# G* r6 x& E& l5 |
林强:主要基于我现在的心情。我现在的心情很沉重。
; o4 b) o" V; |/ R3 j$ [, D& G 厦门越野联盟& M& \ w7 Z/ {. G# h1 {
南方周末:为什么这么沉重?
& }! q0 B/ t# M" }
1 Y1 N8 f9 C; u7 h+ J; T( E 林强:因为大地震。那么多学校倒塌,那么多孩子无辜牺牲,我想只要有一点点良知的人,都会受不了的。何况我是一个教育行政官员。
) U% [4 K# I% v- N厦门越野联盟 $ T0 Q) J3 g" @( Y0 [: P3 n) Q
南方周末:也就是说,作为教育行政官员,你认为自己负有特别的责任?
+ ~$ ^1 Y" Y% W2 S, J8 j" r$ S$ W厦门越野联盟
( ^5 |3 F$ [# [. \ k4 x( W 林强:当然。学校倒塌是一个社会事件,全社会都有责任。但是教育系统的责任最大。我作为一个教育行政官员,应该有一份负罪感。
厦门越野联盟8 M* ?! V& m' Q* k, |
( v$ ?" K* S6 a0 R 南方周末:你的这种感受从什么时候开始的?
% {* c4 O. u" l" _) q8 f
4 v% G9 u* M# L0 L B厦门越野联盟 林强:从我目睹悲剧现场的那一刻开始。
. j4 D- E' \! V7 I0 s! w; q" z; j0 C8 b
6 F! F6 O/ @; Z( k厦门越野联盟 南方周末:能介绍一下具体情况吗?
1 \1 @) K( z% `
0 l1 q6 r& X5 |% t1 F8 h 林强:我可能是四川第一个直抵重灾区的教育行政官员。13日上午我接到命令,把海南来的一支专业救援队安全送往北川。到了设在北川中学的救援指挥部,已是14日凌晨5点多。救援队马上投入战斗,我插不上什么手,就带着摄像机走到县城去。那时指挥部到县城的交通还没有恢复,大型机械进不去,救援队伍主要集中在北川中学。我想一个人去看看县城到底是个什么情况。
+ V; B$ D" t+ t; E: a厦门越野联盟 & }- L0 y" C+ c( ?3 v7 h
南方周末:你看到的最震撼的场景是什么?
, }$ q/ C2 M' _ ^" l " f9 K8 o, ]9 ]( q& E% ~5 h( @' X
林强:我看到一个家长在痛哭。一座五层楼塌了,把孩子压在下面爬不出来,又没有救援队,家长看着自己孩子的生机一点点地流失,但完全无能为力。我赶到前的四个小时,孩子就在家长眼皮底下去世。家长一直哭,一直喃喃地说那是我娃娃,我娃娃成绩多好多好。
% r$ I" t r9 M3 q7 F
; P8 u9 V* _2 { Y 南方周末:这样的场景,你到现场之前有过心理准备吗?
/ E# i/ \$ K% B6 U: a4 o {
7 J7 L6 \ ~( t, a8 O" ` 林强:根本不可能有这样的准备。心里特别难受。
# ~& P; ^4 Y3 f* s7 t" l 厦门越野联盟6 y! x& G* W* r# M; n1 G
南方周末:当时你直接的反应是什么?
$ }) g4 a) F7 G; Q2 bwww.xmjeep.com 7 `$ _' x1 c/ d, H: C/ o1 q( ]4 q
林强:我马上把我身上所有的钱——那天走得急,钱带的也不多,就一两千块钱——我全部掏出来塞给他,他不要,说娃娃都死了,还要钱干什么。旁边的人把钱接过去帮她塞到口袋里。我也知道这钱对他没有意义,但我就这一个安慰方式,我当时没有别的办法。
厦门越野联盟2 H- M1 J7 q$ v6 P q
5 R0 H( P0 O% Q* K
南方周末:实际上只是反映你的一种自我救赎的本能。
" T8 ?# r7 ]: C8 w9 ]
厦门越野联盟$ {) O; _, l4 P" @, i2 a
林强:对。是一种自我救赎。我当时特别自责。作为教育行政官员,我固然没有直接责任,但在良心上,我对不起那个学生,对不起那个家长。
6 G# i" D. ^2 }
# A& S6 V$ k, C厦门越野联盟 天灾人祸总是相辅相成
2 L+ ]: v6 c3 t4 h/ B7 n# G3 F厦门越野联盟 南方周末:你也可以不这样自责,毕竟,这是8级地震,你可以把原因都归为不可抗力啊。比如四川省教育部门就刚刚宣布校舍倒塌有五大原因。一是地震超过预计强度。二是灾情发生在上课期间。三是学生集中的教室和走廊属于薄弱环节。四是校舍陈旧落后。五是学校建筑在抗震方面有设计上的先天缺陷。总之主要是天灾造成的,这么一来,自然就无须问责了。
3 g m- H1 E0 C* m z# bwww.xmjeep.com
/ z O5 U+ H) Z {3 b# hwww.xmjeep.com 林强:当然有天灾因素,但天灾并不必然导致悲剧,把悲剧推诿于天灾,在道德上是一种偷懒的做法。
# a% @) l3 z4 f5 s$ |& y$ z
9 G' m1 G1 L; q/ w- t! {7 w 南方周末:具体到你看到的那个场景而言,到底是天灾还是悲剧呢?
4 y; j0 ?+ d( V% }+ {4 Nwww.xmjeep.com
( N6 A9 m2 C* s4 O: N 林强:我认为主要是悲剧。因为那个学生并不是非死不可,他所在的那个学校,并不是非倒塌不可。我拍了一个学校,离北川中学也就七八百米的距离,根本就没有倒,一个人都没有死,就伤了三个。
# Y! E o. O0 f7 d# Q
* `, ]9 k3 o; H! z% r$ c# m 南方周末:为什么会有这样的天壤之别?
0 A/ {6 O% M: `: D+ K9 W厦门越野联盟
: l4 O+ y& Q( R P& u. B( `* H! K厦门越野联盟 林强:原因很简单。那个没倒的学校是中科院捐建的一个希望小学。有捐赠人的监督,质量就有保证。倒塌的学校,大多数应该说不存在这样的监督机制,质量也就没办法保证。
厦门越野联盟" V" } ]( |) g( H3 F6 l0 M e
6 ~/ r1 S$ F( P$ |) h
南方周末:这就是说,不完全是天灾杀人。缺乏监督的体制惯性,放大了天灾的杀人效应。
: X6 y$ h( X1 f- o# E5 o www.xmjeep.com7 Y4 |. d; \6 z( V# i. ?
林强:天灾人祸总是相辅相成的。这一点我原来在理论上并不是不清楚,但原来想象的后果,最多也就是一些经济上的损失罢了,很少跟生命上的悲剧联系。这次亲眼见到这么惨烈的生命悲剧,用惨绝人寰来形容,也决不过分。这对我的心灵冲击,实在太大了。就从这一刻起,我容不得任何对生命悲剧的推诿。面对那么多孩子的亡灵,面对那么多破碎的家庭,如果生命的价值还不能战胜官场潜规则,我们还要官官相护,还要你好我好大家好,那我们就太没有良心,就太无耻了。那我们就连做人的资格都没有,更谈不上做一个教育工作者了。
www.xmjeep.com9 t, w& x+ Y# F0 c: e
. C' m: {' b5 |+ y) b 请辞奥运会火炬手
4 Q* d! ], b8 _. w0 P) {9 }. t5 Z 南方周末:所以你要请求转让你的火炬手及观摩北京奥运会资格?
2 f: m+ u9 X \. t) L6 a
www.xmjeep.com6 B: O; _8 ^7 T) E/ z
林强:对。从一定意义上说,我是个罪人,我应该向那些冤死的孩子,向他们的亲人,向社会负荆请罪,应该向他们下跪,而不应该披上荣誉的长袍。但是我没有别的办法赎罪,只好用转让火炬手来自我救赎。
7 S) X8 d6 C4 i7 i1 c! v5 J
' B h- a, Y1 ^0 p4 n* F 南方周末:你的请求会得到批准吗?
& s/ f4 \/ c* @( {3 P 7 m3 t6 L7 E( M; b3 Y( u4 F( h! }
林强:我现在还不知道。但我希望我的这个小小愿望能够得到尊重。而且我不只是要转让自己的资格,我更希望张艺谋先生能够体察大地震造成的特殊的社会氛围,体察大地震对国民心理的巨大震撼,对他导演的奥运会开幕式做出相应调整。
) j! N! q+ p5 y! y+ G
2 z$ M- G, G/ o; u0 r% wwww.xmjeep.com 南方周末:你认为主要应该朝哪个方向调整?
9 X& q6 W( y" i) U/ a9 c
& K: |; y: J% H7 y* O) E5 S 林强:奥运会开幕式应该隆重,但更应该素朴,更应该庄严,更应该体现我们民族悲天悯人的情怀。在当前这个大背景下,一个没有悲悯元素的奥运会开幕式是很难想象的。当然不止是开幕式,北京奥运会的整个基调,现在都需要调整。我们伤痛,但我们坚忍不拔,这应该是调整的主要方向。
7 U% o. F- J; ^! r1 ]3 h
( C2 U( j5 F8 S: z: u4 i 南方周末:这个创意很好。但是怎么落实呢?
2 H* V# k! @9 K' k& \
! K! L, A7 C2 G* y) H7 v; ? 林强:就从火炬手人选的调整开始。把担任火炬手和观摩奥运会开幕式的机会,尽可能让给抗震救灾的英雄代表、死难者亲属以及灾区人民代表,这更能彰显中华民族的不屈精神,让奥运火炬传递成为心灵和生命的接力。
( ~* b& n A/ \( G
- d* Y- p* f: `; @; T1 Y, {. d& N
伟大英勇不一定要用送死来表现
厦门越野联盟. t* ^4 r/ F, m' W7 ~& D& ^2 j
南方周末:你的思考极具价值。但这种思考在教育界有代表性吗?
3 Z- |- L! q1 c0 z. L. G% g# [0 O
9 L" u7 e: Q& R6 V! v 林强:实话实说,没多少代表性,只是我个人的想法。
" {: v7 h! C' c8 V/ Q
www.xmjeep.com, W- ^9 c- N; d3 L$ d( t X
南方周末:我听到的一个声音说,过去一些人总骂中国教育这不好那不好,但现在他们可以闭嘴了。这次大地震中,中国教育交出了一份非凡的成绩单,很多老师舍己救人,为保护自己的学生付出生命的代价,甚至很多孩子也挺身而出,冒着生命危险抢救自己的同伴,这么多可歌可泣的英雄事迹,说明中国的教育是成功的。
9 h0 Q# Q7 K! ?( X7 g5 y
- U6 N% A" Q( A! Q y' p% @厦门越野联盟 林强:这个声音在教育行政系统确实比较突出,但它的突出恰恰说明我们的教育行政系统问题很大。其实换个角度思考,从人道的角度思考,就会得出完全相反的答案。那些老师确实伟大英勇,那些孩子确实伟大英勇,但伟大英勇并不一定要用送死来表现。
0 c* x4 t2 W( S" r* b! Awww.xmjeep.com
2 m3 O* V5 Y; g2 I0 @; z; @. `( f9 s 如果我们做教育行政的都尽职尽责,让腐败在教育领域没有多少空子可钻,我们的校舍就不难跟我在北川看到的那所希望小学一样坚固,那些老师、那些孩子就不会白白送死,现在已经发生的那么多的生命悲剧就可以尽量避免。最应该得到保护的人反而得不到保护,反而夭折了,这是我们做教育行政工作的耻辱。我们应该反思,我们应该忏悔,而不能用英雄的生命悲剧来为我们自己推卸责任,来给我们自己贴金。
0 X r9 b5 d/ k7 L , W1 m' [1 D% J; t4 w
南方周末:我注意到你特别强调悲悯两个字。
% r9 b1 o. l+ U" E6 n5 }% }7 t3 o
- j$ |6 C9 y! J( [
林强:我这么强调悲悯,是因为教育系统现在最缺乏的,就是悲悯。
% T* r& E/ o: Q6 g4 Y. I _ * R& M3 x- b _' Q! F/ I
南方周末:这有些什么样的具体表现?
& n9 _" z( F. W) ?2 f, B( f+ l厦门越野联盟 厦门越野联盟* e, z" ]5 p# y# l/ h, m: B
林强:时至今日,我们还没有积极对校舍倒塌进行系统分析和总结,还没有积极对悲剧责任主动的调查取证,更没有积极对死难者家属的道歉;所有这些对生命负责的态度和措施在我们的心目中分量并不重,这都是具体表现。
0 M" S" n5 m0 k! }1 g) W, N
厦门越野联盟. ~4 a* } L. Q" C: Q- R
在大地震中失去孩子的父母,正含着眼泪,没日没夜地在倒塌学校的废墟中寻找建筑材料,作为以后评估的依据。作为教育工作者,作为人民的GWY,我们本来应该在歉疚的前提下感激他们的这种行为,我们不但要尊重他们,而且要用全力支持他们的行动。但现在教育系统很少人愿意这么想,很少人愿意这么做。当然大家现在都很忙,要安排灾区考生高考,要塑造抗灾模范,要统计物质损失,要规划灾后重建。但无论怎么忙都不能忽视,孩子们的亡灵需要一个说法,家长和整个社会期待一个说法。如果发生了那么大的悲剧,我们却一点反思都没有,一个说法都没有;如果我们总是把自己的名誉和前程看得比孩子们的生命更重要,这样下去,怎么可能有心灵的提升和机制的重建?又怎么可能永绝后患?
. B m( y( P/ _" e0 D$ }; o
& W1 z6 h" W, f ●林强简历
& u0 Q4 E/ T& n" W 林强,四川资中人。1973年入伍,1987年转业到四川省教育厅工作,历任副处长、处长、四川省语言文字工作委员会办公室主任。现为四川省教育厅副巡视员。
1 f" a) F1 w, m& U1 u! d5 l
. N( H8 g$ l9 r% t 据中央媒体介绍,到地方工作后,林强二十年如一日,始终心系基层、心系群众、心系贫困山区教育,在平凡的岗位上做出了不平凡的成绩。
厦门越野联盟; Z% b) T5 o q7 p I" z
厦门越野联盟) q$ I- N* o, I u5 {6 F4 ], B' ~1 a
2007年,中组部、人事部、中宣部、解放军总政治部、国务院军转办等五部门联合授予林强“全国模范军队转业干部”称号,中宣部等三部门授予林强“全国中青年德艺双馨文艺工作者”称号,**四川省委授予林强“优秀GCD员”称号。HU总书记作出重要批示,号召广大干部向林强同志学习。
www.xmjeep.com9 ~ ]( a/ Q1 k% \
# r2 J6 r& U2 X2 y5 N9 v" p _, F 《南方周末》原文网址:
http://www.infzm.com/content/12753